Вы читаете
Иван Сурвилло о высшем образовании, IT-журналистике и смысле жизни

Иван Сурвилло о высшем образовании, IT-журналистике и смысле жизни

Анастасия Боткина
  • Поговорили о том, почему плохо, что всех запихивают в вузы, что такое дата-журналистика и допустимо ли употреблять мат.
Иван Сурвилло о высшем образовании, IT-журналистике и смысле жизни
https://www.instagram.com/p/B-UewPinXny/

Иван Сурвилло — журналист и интервьюер, который к своим 20 успел неприлично много.


Ванины достижения:

Esquire: «Один из 12 апостолов 2019»

Эхо Москвы: «Надежда русской журналистики»

Forbes: «Один из самых перспективных россиян моложе 30 лет»

Иван Сурвилло о высшем образовании, IT-журналистике и смысле жизни

Чем сейчас занимается Иван?

Ваня рассказал, чем занимается на карантине, чем его подход к созданию контента отличается от остальных и что не так с нашим образованием.

Про дата-журналистику, карантинные будни и контент

— Как проводишь время в пандемию? У тебя усилилась тревожность от сегодняшней ситуации?

— Нет. Я довольно много читаю о пандемии, но и много говорю об этом с героями своих интервью по работе. Мы запустили цикл интервью на RT, в котором стараемся фиксировать нашу реальность и показывать, как коронавирус поменял жизни людей. У меня как таковой тревоги нет, наверное, потому что я беспечный человек. Конечно, я использую маски, перчатки, не выхожу из дома. Ко мне приезжает курьер, что-то привозит. Я на всякий случай всё опрыскиваю.

Но как говорится, пока гром не грянет, мужик не перекрестится.

Ещё есть ощущение, что это важное историческое событие, о котором будешь потом внукам рассказывать.

Ты говорил, что изучаешь Python. Зачем он тебе как журналисту?

— Питон я изучал, так как хотел заниматься дата-журналистикой, но ушел в интервью, поэтому поддерживаю его просто для себя. Я думаю, IT-журналистика будет более развита, и получится рассказывать более интересные истории, так как это новый взгляд на мир. Это как у Толстого в «Войне и мире». Он показывает битву с птичьего полета будто с камеры дрона, потом камеры приближаются, и ты видишь конкретного героя.

Журналистика данных — это другой взгляд на мир.

Это как история про эффект бабочки. Всё это можно представлять с помощью массива больших данных.

Как думаешь, что изменит неожиданная всемирная пандемия? Изменится ли мир или всё будет по-старому?

— Сейчас большую часть людей уволили или отправили в отпуск, явно упала покупательская способность населения. Соответственно, когда мы выйдем с карантина, есть довольно большая вероятность того, что, когда откроют магазины, никто не будет этим пользоваться, так как денег у людей не будет. 

Как изменились ценности во время короны?

— Появилась ценность лежания на подоконнике и плюшевого динозавра, который радует глаз.

View this post on Instagram

У меня новый друг.

A post shared by Иван Сурвилло (@sourvilloivan) on

Грустно, что не можешь выйти в любимое кафе и посидеть поработать, пообщаться с людьми. Эта история про посмотреть внутрь себя и понять, какой ты, про кристаллизацию каких-то своих ценностей.

Например, сейчас я не шпыняю себя за то, что я смотрю сериалы на Netflix, YouTube, играю в какую-нибудь игрушку. Я думаю, мозгу нужен отдых, нужно, чтобы он немножко попрокрастинировал. Некоторые скатываются в болото, я вроде пока не скатываюсь. Эта история про то, что я не могу весь день эффективно работать. У меня запас продуктивности максимум четыре часа в день. Четыре часа поработал, а потом надо чем-то себя занять.

Про МГУ, ВШЭ и образование

Что интересного было в МГУ? Почему ушёл?

— Из интересного были основы журналистики с прекрасной Вороновой. Она преподавала настоящую честную правильную журналистику. Основы древнегреческой литературы тоже были интересными. Преподаватели рассказывали и раскладывали мифы по полочкам. Примерно тем же самым занимаются в «Тысячеликом герое». МГУ это филфак лайт. А так, мы писали диктант ручкой или нас учили подчеркивать текст в Word. В такие моменты, мозг буксовал как гусеница на асфальте, которая полита маслом.

Ушел из МГУ, потому что не складывался КПД,  количества сил, денег и времени. Я сам платил за учёбу (отказавшись — сэкономил бы деньги), плюс в то время, пока мог работать и зарабатывать (ещё плюс некая сумма денег), я учился. Короче, дебет не сходился. Сэкономленная сумма для меня не сопоставлялось с некой мифической полезностью высшего образования. К счастью, конкретно в журналистике оно не нужно. На работу спокойно берут без него.

Ты не думал поехать учиться за границу?

— Эта мысль крутится у меня в голове. Я думаю, через года 2-3, когда у меня будет очередное плато или кризис, я поеду учиться куда-нибудь.

— Где тебе больше нравилось учиться?

— Без шуток, Е.Л. Вартанова очень хороший декан. Она реально старается что-то делать. Я помню у нас был дополнительный курс «Мастерская нефтегазовой журналистики», где рассказывали, как писать про эту отрасль. Где ещё тебя этому научат? Нигде! Также от «VK» была мастерская и от телеканала «Пятница». Это реально офигенно и классно. Правда, это все дополнительно, а основное образование не менялось уже очень много лет.

У меня есть гипотезы, почему оно не меняется. Все привыкли и всем так проще. Плюс какие-то требования у Минобразования насколько я слышал. В общем, у Е.Л. Вартановой есть все ресурсы, чтобы сделать самый крутой журфак в стране, хотя допускаю, что  у нас с ней расходятся представления, о том, что хорошо для журфака, а что нет.

Во ВШЭ же есть сильная атмосфера конкуренции, которая давит. Я, поэтому, просто в какой-то момент внутренне забил на этот рейтинг. ОК, ты первый в рейтинге и тебе это даёт бесплатное обучение или обучение со скидкой. Ты упарываешься чтобы что? Ради денег? Где история про счастье, про удовлетворение от учебы? Мне не очень понятно. 

Я бы, конечно, отменил нафиг все рейтинги и сделал бы как в нормальных университетах. Есть какое-то количество баллов, которое тебе надо набрать за 4 года обучения, и ты, поступая на журфак, можешь выбрать нефтегазовую журналистику на 100 кредитов, древнеримскую мифологию на 50 кредитов, а что-то не берёшь, так как понимаешь, что этим не будешь заниматься. На 4 курсе понимаешь, что хочешь заниматься радийным делом и берёшь радийное дело. На 3 курсе понимаешь, что хочешь психологией заниматься и берёшь предмет из психфака. Ты можешь сам себе составлять набор предметов, сам их комбинировать и сам решать, что тебе важно, а что нет. Естественно, нет никакого обязательного посещения, ты сам можешь решать на что ходить.

— Нужно иметь большую осознанность, чтобы действительно учиться в такой системе.

Да, и это другая проблема. Сейчас почему-то все считают, что у всех должно быть высшее образование, а на самом деле вышка — это не обязательно. Если ты гениальный токарь, то тебе не нужна вышка или если ты великий виолончелист, то тебе тоже не нужно высшее образование.

Сейчас всех запихивают в вузы, потому что так принято.

Из-за это куча людей не знает, кем они хотят быть в жизни, что они будут делать. Они поступают куда-то либо потому что родители сказали, либо потому что туда баллов хватило, потом мучаются, терпят, а уйти пересдать ЕГЭ и поступить туда, куда нравится решают единицы. Это ещё всё идет со школы, в которой нет нормальной профориентации, но это уже другая проблема.

У меня было много разговоров с мамой, как же я буду без высшего образования, что же я буду делать. Когда я понял, что она смиряется, я бросил МГУ. Я понял, что она не будет сильно ругаться. 

Когда я бросил вышку мы довольно тяжело проходили этот период. В МГУ я подал документы во многом под её давлением: мама говорила, что нужна вышка. Я подумал, что мне проще подать документы и избавить себя от её нотаций и головной боли.

Это как китайская пытка водой, вроде капля, но, когда 1000 капель падает ты уже просто с ума сходишь.

— Почему ты пошёл на журналиста? Никогда не думал про IT?

— Я 8-9 класс очень хотел быть химиком, я сдавал ОГЭ по химии и очень хорошо понимал её. Потом пошла органическая химия, и вся моя любовь к этому предмету ушла. Я понял, что хочу в гуманитарии и журналистику.

— А как думаешь есть ли истинное предназначение у человека в плане профессии или можно развить в себе любой скилл? Быть может программирование не всем дано?

— Мне кажется, и то, и то. Если посмотреть на структуру мозга, когда он изучает какую-то информацию, то неважно изучаешь ты программирование или древнеяпонскую мистику — процессы одинаковые. Вся проблема в сознании, которое не хочет воспринимать что-то. 

Повторение все равно ведёт к прогрессу. Чем больше ты будешь делать, тем лучше. Если ты не механически это делаешь, а анализируешь и т.д. При этом всё это прекрасно сочетается с неким призванием. Ты, конечно, всё можешь освоить, но к чему-то у тебя большая предрасположенность. Гены, окружение играют довольно большую роль, формируют твою склонность к чему-то, но при этом если ты абсолютный гуманитарий и тебя так жизнь повернула, что тебе надо выучить сопромат, то я думаю, выучишь.

— Что тебя бесит в людях?

Страх. Меня бесит, когда люди цепенеют, когда они не могут что-то сделать, потому что боятся. Это про стрём некий или липкий страх. Например, стремаешься что-то сделать, чтобы о тебе плохо не подумали, или считаешь, не сможешь поехать за границу, так как живёшь в мухосранске и оттуда никто не уезжал. И ты знаешь, люди уезжают, но ты боишься. Блин, иди и попробуй, в крайнем случае останешься в мухосранске. Если что-то получится будет круто.

— Что насчёт эффекта самозванца?

— Он есть. Выскакивает в моменты, когда люди, которых я уважаю, что-то говорят или пишут про меня. В основном, я научился не слушать мнение людей, чьё мнение мне не важно.

— Что хорошего есть в людях?

— Люди добрые, потому что они отвечают на вопросы. Они отвечают и пускаются в какие-то свои глубинные  мысли. Они рассказывают тебе, как и что работает. Это очень классно. Люди открытые.

А так, ядерные кнопки не нажали уже хорошо.

— У тебя есть в голове категории того, что хорошо и что плохо?

— Это всё очень переменчиво с точки зрения этики и времени. Если говорить про незыблемое, это стандартные 10 заповедей.

— Что для тебя осознанность? Ты говорил, что уже откладываешь на пенсию, а называешь себя неосознанным…

— Я осознан в смысле радости жизни. Есть прекрасная Варя Веденеева, которая соосновательница 365done. Судя по ее Instagram, у меня создается ощущение, что она суперосознанная, суперсчастливая. Это не про красивые картинки в инсте, а про внутреннюю гармонию. Видно, что у неё она есть. У меня, кажется, её нет. Или Наташа Петухова, которая мне помогала подбирать стиль. У меня есть ощущение, что она тоже суперосознанная и очень светлая.

View this post on Instagram

В преддверии гендерных праздников хочу затронуть щекотливую тему финансовой грамотности и распределения доходов в семьях: между мужчинами и женщинами, а также представителями разных поколения. Я буду рада обсуждению в комментариях при условии конструктивной аргументации, без вынесения оценок, оскорблений и стереотипов (за агрессию мы баним — без обид, но здесь нам хочется общаться нормально) ♥️ ⠀ Вокруг денег много стереотипов и уже устаревших парадигм. Например, «юнцы не должны зарабатывать больше взрослых» или «мужчина — кормилец семьи». Дополните своими 😂 ⠀ Мне очень хочется поддержать мнение о том, что здорово, когда финансовая модель в семье сформирована по обоюдному согласию всех её членов. Это может быть как угодно, например: Мужчина строит карьеру, реализуется и добровольно берёт на себя материальную часть заботы о семье, а женщина при этом хочет заниматься домом (то есть женщину не склоняют к этому «потому что так заведено», не лишают возможности реализации себя в творчестве и карьере). ⠀ Два взрослых члена семьи предлагают своим пожилым родителям уйти на пенсию и заниматься чем угодно для себя, взяв на себя их финансовые заботы (то есть пожилые родители не заставляют их содержать, но при желании принимают такой жест). ⠀ Оба партнера работают в кайф и при взаимном согласии могут подстраховать друг друга во время обучения, переквалификации, декрета. Взрослые дети ищут себя и могут рассчитывать на поддержку родителей при условии их уважения свободы ребенка. Они дают деньги, пока тот не встанет на ноги, оплачивают жилье или учебу, но не манипулируют этим правом, заставляя ребенка делать то, что им кажется правильным. Я переучиваю себя не видеть ничего плохого в том, что каждый может быть кем угодно, и воспитываю в себе уважение к любому выбору (переучиваю, потому что стереотипов много))). ⠀ При этом я также думаю, что финансовая грамотность (что такое инфляция / ставка рефинасирования / как устроена ипотека / что такое сложный процент / какая доходность у разных денег) одинакова важно для всех групп и возрастов. Она дает понимание, откуда берутся деньги и как с умом ими распоряжаться. Продолжение в карусели ➡️

A post shared by #365done — сделанные дела (@365done.ru) on

— «Честно говоря, я не верил своему отцу, который меня предупреждал, что в наше время инакомыслящим не дают ни руки, ни голоса. Теперь вынужден согласиться» (слова Ивана). В каких еще сферах такое инакомыслие не принимается?

— Очевидно в журналистике, в политике. Наверняка, программисты тоже спорят между собой по поводу всяких стэков разработки и т.д. Скорее мало сфер, где инакомыслящих принимают. Тебе кажется, что озеро гладкое, но если присмотришься, то увидишь рябь на воде, волны, водовороты.

— Как относишься к феминитивам?

Нормально, я иногда употребляю, иногда не употребляю. Есть и есть. Ок.

Если знакомая журналистка называет себя журналистом, почему я должен использовать феминитивы.

— А что с матом?

Я не очень люблю и редко когда употребляю. Когда другие ругаются примерно такое же отношение. Иногда это бывает удачно и это прям резонирует, а иногда ты понимаешь, что человек просто через слово матерится.

— Ты рассказывал раньше, что у тебя была депрессия, но ты тогда к специалистам не обращался. Ты не веришь психологам?

— Я уже больше полугода хожу к психотерапевту. Психотерапия это классно и круто, но в тот момент думал, что могу сам справится. Справился, но со специалистом это было бы быстрее и проще.

— Насколько сильно тебе мешает то, что ты добился больше, чем твои ровесники? Есть ли стена какая-то?

— Нет, скорее эти регалии в копилку синдрома самозванца. Стены в общении, по-моему, нет. Ни разу не замечал.

Ты пытаешься делать контент не на массмаркет, а на особенную аудиторию. У тебя есть такая цель?

— Ну, конечно. У меня никогда не будет столько подписчиков, сколько у Ивлеевой. У меня более думающая и интеллигентная аудитория. Разговоры про смерть, страх и т.д. У человека должен быть некий интеллектуальный уровень, чтобы воспринимать эти категории, как бы это высокомерно ни звучало.

Про поколение

— Что ждёт поколение Z?

Что-что, нормально всё будет. Поживём увидим)

— Согласен с тем, что мы более безответственные?

— Тут от оптики зависит. Есть люди безответственные, которые воплощают все стереотипы поколения Z, а есть наоборот суперпродуктивные люди. Это те самые, которые во время карантина выучили английский, шить крестиком и слетали на Марс.

— Что делать нашему поколению чтобы не остаться с носом?

— В смысле остаться с носом? Ты же сам решаешь с носом ты или не с носом. Когда ты чувствуешь, что остаёшься с носом, думай, что делать, чтобы не оставаться с носом. А если тебе норм, что ты остался с носом, ну ОК, живи с носом. 

Иван Сурвилло о высшем образовании, IT-журналистике и смысле жизни

— Я думала ты сейчас скажешь, что надо фигачить.

Нет, надо заботиться о себе. Фигачить тоже надо, но дозировано. Если человек не хочет фигачить, то и не надо. Это же его жизнь. Ты, к сожалению, не переделаешь человека. Ты не можешь вложить ему мысль в голову, которую тебе захочется.

— Чем ты отличаешься от своих сверстников?

— Смотря с кем сравнивать (сравниваем с хипстером 😉). Виниловый проигрыватель есть, шкаф с книгами есть, рюкзак с прикольной надписью есть, майки тоже есть, из Икеи собака и акула тоже есть.

Конечно, я от сверстников отличаюсь. У меня есть работа, я рано понял, чего я хочу в жизни. Не люблю тусовки — мне неприятно, когда много людей. Два человека это идеально, всё что больше двух, уже не очень. Это тоже не типично для моих ровесников.

— В чем секрет твоей успешности?

У меня есть гипотеза, что я умею слушать и слышать людей, поэтому у меня что-то получается.

— Есть ли смысл жизни?

— Мне кажется, он в том, чтобы тебе было хорошо, и чтобы другим вокруг тебя было здорово, чтобы ты вокруг себя создавал пузырь доброго и светлого. Главное, чтобы ты в этом пузырьке тоже был, а не так что всем вокруг хорошо, а ты в апатии. Я говорю именно про эгоизм во имя блага, а не эгоцентризм. Здоровый эгоизм — это не плохо.

— Как найти смысл жизни?

Я всем рекомендую сходить на Курский вокзал и в течение получаса там постоять. Тебя попытаются ограбить, убить. Увидишь мертвую собаку, беременную женщину, которую бросил муж. Там и найдёшь какой-нибудь смысл. А можно собрать рюкзак и уехать по миру путешествовать. Курский вокзал лайт вариант.

— У тебя появилось представление о том, что ты будешь делать в последующие 10-20 лет.

— Нет. Зачем загадывать. Во-первых, если загадывать, то оно скорее всего не сбудется. Может через 2 года я пойму, что меня достала журналистика и поеду в Латвию. В маленькой деревушке построю пекарню и буду там выпекать хлеб и тренировать детей сёрфингу. Почему нет?

Рекомендации от Ивана

Книги: «Дневники» Э.Уорхол, «Мифы для жизни» Д.Кэмбелл, «Мальчик со шпагой» В.Крапивин

Подкасты: «Деньги пришли», «Так вышло», «Либо выйдет, либо нет», «Женщина, вы кто?», «Ясно понятно», «Страхи/ошибки», «Право слово», «Зяблик».

Что вы об этом думаете?
Впечатлен
21
Задумался
13
Огорчен
1
Равнодушен
0
Посмотреть комментарий (1)

Оставить комментарий

Ваш электронный адрес не будет опубликован.

© 2020 PressF Magazine.
All Rights Reserved.

Наверх